王兴:它们没有从交易入手。你需要明白,在O2O时代,用户是为了获取信息呢,还是获取信息只是为了完成交易,而得到整个服务体验才是最终目的,我觉得显然是后一种情况。所以在O2O里面,最后你不能发生交易的,对B、对C都是意义很小的。
尹生:就是用户的价值它除了找信息以外,还得找真正的实惠。
王兴:实惠是一方面,但是最后发生交易是一定的。就是你获取这种关于本地的消费信息,或者你获取媒体信息,看完,看信息本身就是结果,就是目的,就是他的消费信息。
但是O2O它不是为了消费信息的,它是为了实际的线下体验,所以你必须能把这两个联系起来,如果你只停留在信息层面的话,就不OK了。
尹生:我记得上次我们好像也聊过这个问题,就是说你们其实这几年在这个行业做了很大的贡献,第一培养了用户习惯,培养了商家的习惯,培养了他们使用互联网的能力。
但在这些能力和习惯培养起来以后,有没有可能出现这样的情况,比如那些有流量的互联网公司,他们可以采取相对比较轻的一种方式切入这一块,比如采取商家相对自助的方式切入这个市场,你怎么去看这种可能性?
王兴:我觉得我们始终也是没有完全放弃这个考虑的,但是我们看到以往别的领域的尝试,似乎要从非交易的用户的流量转成交易流量,好像还都比较低。
比如微信过去一年并没有在这个领域形成很多影响,前段时间马云也说,微信本来是一手好牌,还打烂了。说得有点刻薄,但确实好像微信后来在这方面进展没有大家想象的那么好。
所以我觉得,并不是所有流量都适合转化成交易。用户打开美团的目的是非常明确的,他要出去消费,他要花钱。最近我们从各个第三方数据注意到,从用户有消费倾向的流量上看,我们在手机上应该是仅次于淘宝的。
我们手机APP的DAU(日活跃用户量)可能比淘宝和支付宝小一点,我们比天猫大,我们比京东大,我们比当当、亚马逊大,我们比点评、糯米大,比携程、去哪儿都大,比蘑菇街和美丽说都大。
尹生:你提到美团要做平台,我不知道你认为像你们这样成为一个平台的话,需要哪些构成部分呢?除了你现有的团购这块,包括用户交易这块的能力,还有地图这块等,不知道你怎么看?
王兴:地图是一个有益的补充,但它不是最核心的。我打个比方,我觉得地图和一个电话功能一样,现在手机多数不是用来打电话的,电话只是成为手机的功能之一。
我觉得地图也会类似这个样子,你要去哪里,通过别的地方进行决策,不管是跟朋友交谈什么,你明确要去这里,就像你拿个电话号码一样,你要有拨号功能一样,你要去这个地方使用它的地图功能,手机一定会有地图的,而且每个手机都会预装地图的。
地图可能现在有两到三家厂商份额有高有低,但是产品不会做出本质化差异来,所以它会成为一个基础功能。
尹生:现在问题就是这些地图公司已经归属几大巨头的势力范围。你要成为一个独立的平台,这块会不会成为妨碍你的因素。当然可能别人会猜测你跟阿里之间的关系,因为阿里毕竟有高德。
接下来,你认为美团要在这个行业继续维持这种独立性,需要面对哪些挑战,或者说你这种意愿有多强?
王兴:这个我觉得我们从一开始就非常明确,到现在我们也没有任何变化,我觉得事事不能强求。
首先看它是不是能够成为一个独立的市场,我觉得要尊重自然规律,这个事情它应该是一个独立的事情就应该是独立的事情,不要干逆天的事,要独立它的规模要足够大,规模不够大的话很难独立。
第二,规模足够大的情况下,各个基本要素得具备,然后才是创始人、管理层的意愿问题。我始终不认为人定胜天这种事,你还得顺势而为。
我认为美团一开始是这样,它面对的足够大的市场,几万亿的市场。我们选这个地方进入就是因为之前没有任何的公司具备完整的能力。同时我们也有一个团队,我在组建时就和这个团队明确地说过,我们是要保持独立的。
尹生:阿里现在应该还是小股东吧?
王兴:10%出头。它也不是最大的机构投资人,最大的机构投资人是红杉,它A轮就投我们,后来每轮都跟。
尹生:最近关于你们融资的事传言很多,有没有可以披露的?
王兴:我们没有正式披露任何消息,我认为这是对手的公关手段,它知道我们在融资,知道我们快要完成了,然后它抢先发一个消息,多数是准确的,少数不准确,然后特意强化少数不准确的。
尹生:现在资本市场对Groupon和Yelp这两种模式似乎有一些纠结,有时看好前者,有时看好后者,这种摇摆的态度会影响到你吗?
王兴:(不会,但)在过去几年(我们的对手)摇摆了很多次。
尹生:这是不是会成为一个很大的问题。
王兴:对,要不我说Groupon它出了什么问题,它的市值一度非常高,但是它过去一年里面跌了一半,从100跌到50多。
尹生:但我一直有一个看法,就是像点评拥有的信息服务的模式似乎有它的优势,它可以通过相对较轻的信息服务到三四线及以下的城市去培养用户习惯,就像是空军,而交易服务则可以稍后再去,这样可以降低扩张的成本,而你们是交易到哪里,服务就到哪里,这种模式如果要快速扩张,似乎面临着较高的扩张成本。你怎么看?
王兴:我们信息比它全,我们的用户量比它大,我们在手机上的用户规模已经是它的两倍。
尹生:美团现在的用户量有多少?
王兴:手机APP上每天活跃用户一千多万,加上手机的浏览器和PC的浏览器每天活跃用户总共接近两千万。
尹生:他们一部分是交易的,一部分实际上是查信息的,或者说,他们全部交易的。
王兴:至少是有交易倾向的。刚才我们说过,一个是看你访问量的大小,二是访问量到交易量的转换率,现在是我们的访问量比较大,然后因为我们用户的交易倾向更强,所以我们访问量到交易的转换率更高。
尹生:那你们现在还有另外一个关系,包括Groupon我看了也是,它其实很大一块成本是人的成本在这块支撑的,尤其你去各个城市去扩张的时候。因为中国现在人力成本上升也很快的。
王兴:会继续上升的。
尹生:有没有找到一些办法去降低新城市扩张的成本?
王兴:对,我们事实上通过管理加上系统,我们的人均产值始终是保持在较高水平的,这个也是我们重要的竞争优势。因为这里要么是几种不同模式竞争,要么是单个模式之下运营效率之争。
在相同模式下,我们已经反复证明了我们的运营效率比对手高。这时候人力成本越上升,其实我们的优势越放大。另一种是不同模式之争,这里我们也积极的自己革自己的命。
举个例子,在没有电影选座之前,我们需要和影院就各种方案谈判,但做了之后,我们可以跟单个影院一签签一年,甚至不必单个影院签,我们可以和整个连锁影院签,节省谈判的成本,用户也不需要去排队。
我们没有等着让别人来颠覆我们,而是自己革自己的命。
尹生:你刚才说还有其他几点。
王兴:我刚才讲的人力成本方面,一个是同一个模式下,二是不同模式下,我们积极开拓更新的,更轻的,更节省人力的模式。包括酒店也是,酒店在旅游景点它特别分散,所以我们一部分用地面队伍,一部分用电话。当你模式很清晰的时候,平台足够强大,知道你不是骗子的时候,你就可能不需要见面,只需打电话,有个标准的合同条款就可以做。
尹生:我不知道美团有没有通过技术的方式让商户有一些自助的服务在里面,这样可以降低地推的成本?
王兴:自助我们也在做。
尹生:现在这块具体是怎么做的?
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