近日，“小抹布，大问题!”中国厨房卫生调查结果公布暨西门子洗碗机&亮碟洗涤剂整体解决方案新闻发布会在京举行，发布会后，利洁时家化(中国)有限公司总经理赛艾迪、博西家用电器(中国)有限公司厨具部总监苏埃玛、中国家用电器研究院清洁技术研究所所长鲁建国等接受了记者的专访。

采访嘉宾：

利洁时家化(中国)有限公司总经理 赛艾迪

博西家用电器(中国)有限公司厨具部总监 苏埃玛

中国家用电器研究院清洁技术研究所所长 鲁建国

洗碗机绿色节能 市场认知度有待提高

【记者】首先请问鲁所长一个问题：在参加家电产业技术路线图会议的时候，听您讲了一个小故事，说您去商场的时候，遇到消费者在购买相关类型的产品，就给他们推荐洗碗机，被误认为是托儿，被拒绝了。您是如何理解洗碗机的产品的?国内消费者对于它的理解是什么样子的?

【鲁建国】关键是我们的消费者思维比较定式，认为消毒柜能够除菌，对洗碗机则是拒绝的态度。现在来看，大多数消费者对于洗碗机刚开始的认识不是很深，所以并不是太了解。洗碗机在欧洲叫洗碟机，刚开始习惯认为西方生活跟我们差别比较大，所以觉得不太适合中国消费者。

我们原来行业当中也有这种认识。但是2006年，我们有一个洗碗机检测方法，就是一个国家标准，我们对洗碗机进行了研究，包括测试。我们国家早在二十多年前就有洗碗机的行业了，但是因为那时候没有具体的产品，就一直没有做起来。后来我们把国家标准做起来，通过研究以后发现洗碗机确实是值得推荐的厨房产品。特别是我2009年到慕尼黑的西门子家电参观了，他们给我一个数据，洗碗机洗一次耗电量大概是0.09度，耗水也是零点零几升。后来回来做实验，结果显示这个数据是真实的。

所以，通过这一次以后，我们决定要做，首先将洗碗机的优势宣传出去，从刚才会议上得到的信息，就卫生方面来讲，健康安全首先应该是洗干净。实际上我们现在的消费者洗碗，主要就是看着干净就干净，相信自己的眼睛，这是中国消费者的习惯，看着干净，实际上并不一定是干净的。我们现在也有一个除菌的实验室，搁在显微镜下就是另外一个现象，所以除菌，卫生健康，特别是刚才会议上讲到的信息，是非常重要的。首先，对消费者是一个提醒，其次就是我们消费者定式的思维应该要改变。

另外，通过我们做实验还有一个感触，就是洗碗机在欧洲叫洗碟机，但是它不光是能够洗盘子的，像咱们的碗、杯子都可以洗，而且可以洗得很干净。从做实验得出，餐具的污染物有肉、茶叶、鸡蛋、黄油、菜等，但凡是生活中难洗的都可以洗掉。所以，作为专业人员来说，通过实验也是重新认识了洗碗机。虽然让消费者一起转到这个观念上来不太现实，但是我们也发觉通过媒体和行业的宣传，最近消费者对洗碗机的关注比较多了。现在有这样一个好的现象，就是行业对这洗碗机有了重新的认识。

大家起码达成一个共识，就是洗碗机在我们国家还是适用的。并且对现在来讲，按照宏观政策，咱们叫可持续发展，用电用水上来讲，肯定是节省水的，而且节的很多。我随便做了一个测试，如果说北京市有10%的人使用洗碗机，一年节约的水量就是一个昆明湖的水，非常可观，所以是值得宣传的。但是要说服消费者还是需要时间。

【记者】我请问苏埃玛先生一个问题，洗碗机在中国的普及率比较低，我们这次西门子与利洁时家化合作，举办这次活动的目的是什么?西门子希望这次的洗碗机新品给消费者，尤其是中国消费者带来什么新的感受?或者与国外有什么不同?您认为，这样的新品，给西门子带来什么样的意义?

【苏埃玛】我同意你的观点，目前洗碗机在中国的普及率是比较低。但是西门子家电和利洁时家化以及清洁技术研究所都认为这个情况是会发生改变的。因为洗碗机跟手洗相比有很多的优点，在发布会上也展示给大家了。这一点对于西门子来说，对于洗碗机制造商来说都非常重要。

因为我们希望给消费者提供解决实际问题并满足他们实际需求的产品，所以我们进行了很多的研究。举个例子来说，就像中国用的餐具和中国人的餐饮习惯，对于我们的研发人员来说是一个很有趣的故事。尤其是欧洲的研发人员习惯使用盘子，对于中国的碗、锅等厨具觉得颇有新意。

所以，过去几年的研究核心，是让洗碗机产品变得更适合中国的家庭和中国的消费者。这次发布的新品里有一个洗碗篮是可以装盛中国比较深的碗等中式特色的餐具，甚至在清洗程序和洗涤控制上也进行了调整，让整个程序可以清洗特别的餐具。我们相信我们推出的新品会越来越好，越来越适合中国的消费者。

【记者】请问赛艾迪一个问题，因为利洁时家化旗下很多的产品，中国消费者都很熟悉。这次我们推出的亮碟是专门针对西门子的这款洗碗机定制的产品吗?今后，是否还要在这方面进行进一步的合作?谢谢。

【赛艾迪】首先，我们亮碟洗碗机专用洗涤剂是一款适用于所有洗碗机的洗涤剂产品。我们跟西门子除了公益方面的合作，之前也做过很多技术方面的合作。比如说，在西门子的机器当中使用亮碟的洗涤剂，可以洗中国的餐具。中国的餐具给人感觉比较油，污渍比较多，比较难洗，烧焦的现象比较多。在西门子机器当中使用我们的洗涤剂能够轻松解决清洗中遇到的这些问题。一个正确的机洗过程是洗碗机跟洗涤剂完美的结合。在除菌和污渍的效果方面，西门子洗碗机配合亮碟洗涤剂在中国跟欧洲使用效果是一样的。

我们跟西门子的测试和合作具体来说，除了特别污渍的测试，还有油污的测试以及蛋白的痕迹测试。比如说烤蛋或者蒸鸡蛋羹的碗很难洗，还有烧焦痕迹的餐具也很难洗，只要进行烘干后放到洗碗机当中清洗的话，效果也都是非常好的。

除此以外，我们还在全球对玻璃的器皿做了测试。因为亮碟有一种产品叫亮碟漂洗剂，能破坏水的张力，在洗玻璃器皿的时候防止水渍的形成。有时候杯子看上去洗干净了，但是看上去还是很脏，上面形成了一层膜，这时候使用亮碟漂洗剂效果就非常好。我们对中国的餐具和瓷器都做了测试，证明漂洗剂的作用非常大。使用洗碗机最与众不同的地方，就是把洗碗机的门打开的时候会看到非常闪亮的被清洗过的碗碟，心情非常愉悦。我们跟西门子在中国做了很多测试，希望能够使技术更进一步得到提升。

其实我们跟西门子的合作可以追溯到几十年前，在全球几乎各地都有合作。一个整体的洗涤效果，刚才已经说到了，是一个机械作用和化学作用的完美结合。不仅需要洗碗机的器具在转动，也需要洗涤剂合理的释放去污去油的功力。我们经常跟西门子一起召开研发会议，沟通改进产品。

另外，我们的合作不光是限于研发方面。因为西门子家电在全球是非常领先的公司，所以我们一同从公益的角度推动消费者从手洗到机洗概念的转变。由于西门子洗碗机研发团队都是在德国，从地域方面和专业度方面与利洁时的亮碟洗碗剂团队都非常靠近，所以经常会进行合作。

德国现在洗碗机的普及率将近70%，也是从0开始的，我们想将德国市场中取得成功的经验搬到中国来，结合中国的特点做公益活动。

要让中国消费者熟悉机洗，形成从手洗到机洗的转变，不仅是西门子家电和利洁时家化两家就能改变的，还需要很多方面的合作，例如学术机构、网络微博的博主，以及在座的各位媒体朋友一起推动。我们不是一蹴而就，我们希望点燃一个火种，掀起一场革命。我们选择把我们所做的成果展示给消费者以及媒体朋友看，剩下的由媒体朋友和消费者自己选择是否接受这个方式。

【记者】请问现在洗碗机市场大概是什么规模?

【苏埃玛】现在整体的市场还是比较小。整个规模是四万到六万台左右。通过我们跟利洁时，还有一些机构展开合作，市场有可预期的增长。可以预见明年、后年，或者更多时候实现30%到35%的增长，有可能比这个数字更高。

【记者】您是否方便透露一下，为了推动洗碗机增长，下一步计划是什么?

【苏埃玛】如果大家一起合作的话，一定会实现的。就像刚才提及的一样，大家都理解现在的市场比较小，但是在可预见的未来洗碗机有很大的潜力。除了技术很好之外，最重要的是能够为消费者带来切身的利益。我们不是单独的在做，不仅和商业伙伴合作，也在跟很多机构和非盈利机构进行合作。就像整体厨房一样，不仅是自己在推荐这个概念，而是和橱柜商以及各个行业都一起来合作，推动嵌入式市场的成长和成熟，建立完善的系统。

洗碗机未来有望取代消毒柜产品

【记者】今天我们谈了很多除菌方面的问题，洗碗机如果除菌功能太强，还包括了节省空间、节水节电这些消毒柜所没有的利益，会不会抢了消毒柜的市场?洗碗机想在中国市场打开，是从高端市场进入比较容易还是低端市场?

【鲁建国】我是这么看的，现在洗碗机替代消毒柜这是肯定的。消毒柜的作用太单一，大家都知道消毒柜出现增长迅速是Sars的原因，这促使中国消费者突然关注到除菌。其实随着生活的改变，我们的生活方式并没有改变，只是外在的因素影响到消费者重新意识到。

现在洗碗机出现以后，等于有更高层次的产品。如果将消毒柜的位置让给洗碗机，洗碗机又能洗碗、烘干，还能当厨柜用，那么洗碗机替代消毒柜的趋势是肯定的。消毒柜就是一个过渡的产品。

那么为什么推荐给消费者使用洗碗机，也是这样的初衷和考虑。消费者正好问我，我向他们推荐。因为消费者有一个自卫心理，就认为推荐洗碗机是什么意思。

另外，现在来看洗碗机肯定是相对高端的产品。生活层次水平比较高、文化水平比较高的人更容易接受，收入也能够符合购买的行为。现在的家庭里洗衣机等都有了，但是洗碗机还不算必需品。包括有购买计划的年轻人结婚也都还不考虑这个方面。

一旦下一个层次到来，大家都考虑洗碗机的时候，增长快速的时代就来临了。所以，现在洗碗机还是针对高档次的消费者。

行业标准有望明年底出台

【记者】请问鲁所长，您提到一个行业标准，我们有望什么时候能出台，然后会发布什么?

【鲁建国】行业标准是这样的，计划今年修订。现在行业标准应该是到了第三稿，叫征求意见稿。下一步就是要开会定稿。预定是年底前通过审定。通过审定以后，就可以报工业和信息化部批准。工业和信息化部还有一段审批的时间，就得是明年批准发布。实施的话，也是明年底到后年的时间。

【记者】出台以后，对行业会有什么影响呢?

【鲁建国】因为现在还没有洗碗机的标准，最近这些年，大家会更关注洗碗机。这个标准在这个时候出台，主要还是引导消费者。

首先，给生产厂商建立一个信心。

另外，给消费者一个引导。

再有一个目的，就是规范市场。怕有些不规范的方面。市场上现在可能还很少，还没有，一旦市场起来的话，会有质量低劣的产品出现，这时候就需要标准进行规范，这是必须的。

标准的作用就是这样的。原来包括出现很多质量问题，原因是什么?就是我们没有标准，没有办法说人家。包括三聚氰氨，说它不合格，凭什么呢?一旦有标准以后就可以将竞争市场规范起来。从洗净、用电、用水、使用可靠性方面进行保证。还有一个噪声，消费者比较关注。再一个加入除菌的话，对于消费者的引导作用会更大。

原来的这个标准是二十年前制定的，对除菌大家没有概念。现在来讲，除菌非常重要。特别是针对刚才讲的主题确实有很大的关系。原来我们身边有很多东西是谁也想不到的，开这个会之前没有想到抹布会这么脏，大家知道抹布不干净，但是到底不干净到什么程度，现在亮出来了。原来我的概念，一个礼拜拿开水烫一次洗一次，现在来看这个方法也不是有效的。没有非典的时候，大家认为空气都很干净，有非典之后，认为买一个消毒柜就放心了，但是实际上非典跟消毒柜没有什么太大关系，消费者的需求是一个真正干净的环境。

现在，对洗碗机市场来讲，首先是要转变我们的生活方式。

【记者】首先中国大环境处于不太稳定的时期，中国家电行业也正在下滑，正在下滑的时候推出一个高端产品，终端消费者接受程度上会有阻力，会不会影响西门子进军洗碗机的信心?亮碟产品没有预想的活动效果好，是否会收缩或者放弃?

【苏埃玛】商业上来看，经济和行业都有高有低，有起有落。整体来看，中国社会经济的发展跟欧洲对比还有一个好处，就是正处于比较高的发展速度上。这个企业产品线的销量都和整体的社会经济发展挂钩的。经济增长20%的时候，我们会扩张的更快，发展的更快。西门子从在中国的投资、在中国的家电市场以及扮演的角色来说，更多是用长远目光进行考虑。如果在中国推出一个产品，更多的是希望能变成消费者一生使用的产品，我们会看七、八、九、十年，未来的情况。

【赛艾迪】中国洗碗机的市场还处于萌芽阶段，这次双方联合的活动，只要中国的千万分之一，或者百万分之一，或者只有一万五千人，通过这个活动改变概念来购买洗碗机，对我们来说就是成功。洗碗机这个问题没有成功和失败的概念，只有小成功和大成功的概念。

刚才也说了，我们应该有一个长远的考虑，不仅仅是考虑三五年就能赚钱，而是要将市场慢慢培育起来。长远的目光来放眼未来。

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本文标题：洗碗机市场趋于规范 行标明年有望出台

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