【IT商业新闻网讯】（记者刘佳庆 现场报道）12月13日，《IT时代周刊》第八届CEO年会在北京凯宾斯基饭店隆重召开。移动互联网以及商业智能将会成为未来决胜的关键，此次大会以“握在掌中的明天”为主题，聚集数百位IT企业CEO、CIO、CTO、政府官员共同探讨IT创新如何推动商业变革，如何提高企业竞争力。13日下午，“云计算与移动互联”分论坛举行，以下是分论坛高峰对话内容：
新华网副总编申江婴申江婴：下面由我来主持这个环节，进行到现场大家都已经比较累了。我们先请对话嘉宾上台：RIM中国区董事长刘征宇、金山副总裁陈勇、指点传媒CEO曹彤、华硕中国业务副总经理郑威、全时科技首席营销官丁捷、好豆网品牌首席官齐鲁。主办方给我们这场对话时间是5点前结束，时间非常紧张。今天现场观众爆满，至少证明观众非常爱学习和非常专业的，接下来的环节可以互动，我们可以稍微互动的好玩儿一点。
我提一个题目，剩下的题目都给大家，你们大家举手。每轮回答最多两个问题。我的问题是今天上午已经进行了一场对话讨论移动互联网的商业模式，时间关系还没有完全讨论透彻，我觉得这个话题，今天下午云计算和移动互联网这两个是紧密相关的，都是非常热点的。云计算前几年有点云山雾罩，今年开始有点“化云为雨”了，见一点实效了，我想问在座几位嘉宾，先问第一个问题，今天上午讨论商业模式，这么多的包括大公司的商业模式和小公司的商业模式，请问在座的各位嘉宾，你们觉得未来两年或者三年，哪一个移动互联网企业最有可能能够挑战现有的巨头？为什么？简要说明？
刘征宇：我上午也说了一些，你说这么多，我最认同的就是移动互联网说好玩儿的，如果大家以玩儿的心态去做的话应该是非常有趣的地方。
作为一个“算命”先生肯定还不行，但是有一点肯定，互联网和移动互联网的出现，是给大家都有一个相同的起点，以前不管你是做什么的，我们现在都可以在移动互联网上有所贡献，有可能A打败B，或者A打败一个传统企业。
曹彤：您提的话题是很重要的话题，我们觉得如果是以线上经营业务或者产品的话或者平台化，很容易被大佬们打败。要差异化，OTO算是一个，可能是会成长起来比较大的巨头，可以挑战的。而且竞争力的积累也不是一年两年能形成的，即使大佬来也需要时间成本。
再一个是人机交互方面，比如移动互联网和传感器，在美国有人和汽车、人和家电，人和医疗设备，也会出现，因为每个人都需要，这个市场也很大。这些大佬们，将来遇到ABS的大佬们可能业务方向对他们来说也可能是陌生的，有可能积累一段时间别人很难打败你。
申江婴：我比较赞同曹总的观点，今天上午在聊包括开这么多次移动互联网的会议，大家谈论比较多的是入口之争，平台之争，我个人认为都要聚集至少千万级以上规模的用户，这个可能更适合巨头公司玩儿。小公司来说挑战更多，所以更多的把视野放的更开阔一些。
丁捷：移动互联网是挺好玩儿的谁会成为下一个大佬不太好说，移动互联网商业模式现在确实不怎么样，但是我们忽视了企业级市场，美国市场有为企业提供HR系统和财务服务的，但是目前中国大佬中没有一个专门为企业级提供服务的，都是B2C多，B2B少，全时虽然是小公司，2.5亿的服务收入，我们相信能够专注的为企业解决一些问题的话，这也是非常好的结局。因为刚才演讲嘉宾提高道路了，未来实际上我们会发现效力和成本是企业最关注的，如果能看到效力和成本这方面也许会诞生出一个非常好的商务模式，以及可以会成为大头，因为这个市场足够大。我相信看看你的时间就知道，像我们这样的人，每天他除了睡觉时间三分之二的时间在工作，三分之一的时间在休息，所以应该更关注工作。
申江婴：我把我的问题稍微扩充一点，可以扩充到哪一个领域。
陈勇：我是做安全的，其实做安全的非常关心商业模式。因为有商业的地方就有安全问题。像我们做互联网的时候腾讯起来的时候，发现盗号很严重，淘宝起来的时候钓鱼很严重。我们看移动安全问题目前最严重的就是广告产业，它其实还不是很大。我个人对互联网的理解，首先从下一个大佬肯定不是以现有的模式，像Google颠覆微软，本质上是不一样的。下一个大佬有可能出现的方向应该是跟手机或者跟移动新的特性结合比较紧密的，比如入口应该是有机会的，但是我也不知道是谁。
齐鲁：刚才申总问这个问题的时候我就沉思，因为我们是做移动应用的，我是来自于好豆网，2011年苹果评出的中国区最佳30家年度应用其中有一个好豆菜谱。谈到云计算这块有很多机会，大佬们做平台，做底层包括入口的问题，现在这些大佬们纷纷找我们谈合作。比如苹果对我们非常重视，微软Win8系统上了之后微软中国也主动找到我们，让我们给他们提供好的内容，我们给Win8开发了第一款菜谱应用，包括腾讯、阿里都在找我们。我们发现他们做云计算，做底层架构入口这些的，真正给用户提供服务的时候，我们这些内容是他们所需要的。这恰恰是我们其他非巨头的企业的机会。而且现在成长的势头非常好。刚才申总说做到千万级的时候可能被重视，我们现在还没有做到千万，已经过半了，它在移动互联网发展和云计算蓬勃发展的时候有一些机会，只要踏踏实实做机会非常多。这也是为什么像曹总说的，齐总你作为发展中的中小公司也谈谈自己的感想。
申江婴：移动互联网讲究互动，接下来给大家提供一个机会，有没有愿意提问的。
听众：我想请问金山的陈总，听了您说的手机毒霸软件，现在很多智能手机杀毒软件有很多款，根据您说它最大的功能模块是针对恶意广告，我是一个技术人员，我想请您从比较技术的层面说一说手机毒霸最大的优势在哪里？
陈勇：这就是我们产品的优势。我觉得严重软件是一个持续运营、持续跟安全危机对抗的产业。金山这么多年最核心的优势就是对安全问题的实时响应。
为什么移动方面我们是率先提出查杀恶意广告的呢？也是我们对移动互联网上所有安全问题进行深入分析以后，觉得目前恶意广告，是目前整个移动互联网上在安全方面最大的一个危害。并且这个点上，像一些同行基本上没有关注到，所以说我们在今年推出我们产品的时候会把这个点作为手机毒霸最重要的功能点。
随着安全问题进一步延展，我觉得手机毒霸不仅仅只有在这个点上有特色，应该是一个能够实时跟进安全问题，并且第一时间能够响应的。所以要说我们产品的技术特点，更多的是我们对安全问题的理解，加之十多年安全技术的积累，我们能够做到对安全问题第一时间的响应，这是我们的一个优势。
提问：手机我们每个人好几个，陈总您提到的通讯录很感兴趣，广告来了删掉不怕，但是通讯录非常危险，没有手机不知道该跟谁联系了，所以手机里能不能有有通讯录加密的功能？
刘征宇：金山是应用上一个通用的软件，我为什么有兴趣回答呢，黑莓的特点就是安全，包括它的通讯录、照片、文档在手机上都可以是加密的，这样丢了以后不会让别人看到。怎么样让别人看不到呢？几种方式，如果你的手机开机的话远程查除，如果不开机几十天以后可以设成五十天不动，里面的内容全部清除，这些内容就是为了保证您刚才说的个人的私密性。如果没了想恢复，也有很多解决方案，包括个人的恢复，企业的恢复和运营商、其他厂商的恢复。
陈勇：我再补充一下，您刚才提的问题很好，加密是解决问题的方法。但是现在通讯录被盗很多时候是因为用户对安全意识不重视导致的。打个比方，我们最近发现一款很流行的游戏，用户安装的时候需要读取通讯录的权限，用户本质上不想把通讯录提供出去，但是他点了允许。我们最近手机毒霸在隐私这块，我们能够做到如果我们发现游戏软件本质上不需要通讯录，哪怕允许读取我们也会给出一个提示。隐私这块更重要的一个是加密，但是核心的是让一些应用不能打着给用户用的幌子，获取用户隐私，这些更多的需要分级管理和控制。
申江婴：还有没有提问的听众？
提问：我想问一下为什么中国没有像亚马逊、韩国电信、Cloudcer这种给企业提供云架构的公司，是体制原因还是公司原因？因为我知道亚马逊是本身公司有一些空闲资源可以把CPU内存硬盘租赁出去。
第二个问题社交媒体，因为社交媒体，用户一是并发数量很大，本身数量也很大，如果要抓取用户社交信息趋势的话，要做数据挖掘和归类，中国为什么没有好的产品出来？亚马逊的云计算也盈利了很多，韩国电信也有盈利。包括当前的企业来说，我看到他们的云计算和移动互联就是国内企业对这两方面的应对，是根据当前的盈利模式往云计算或者移动互联靠。国内做法有一定差距，为什么差距这么大。
申江婴：他的第一个问题就是中国为什么没有类似亚马逊这样的能为企业提供云服务的公司。但是我知道中国很多公司能够提供这样的服务。
丁捷：我回答的可能不是特别专业，首先你说的这种企业中国也有，只是规模没有亚马逊那么大，你说的租CPU在云计算层面是ASSA层面的。你说的为什么没有那么大？这个是我们需要考虑的，现在中国很多公司对于真正把自己的东西什么都不要了，全放到别人的云上去还是有疑虑的，尤其是民企业。中国现在可能还有一些体制问题，安全的法规不是特别健全。今天RIM吕总也提到那个问题，我放到亚马逊云上做这个事情了，但是出了问题以后能不能做异地的法律的解决，所以可能体制问题导致不大。
刘征宇：我们黑莓有个云计算中心，云计算中心我们是落户在中国移动和中国电信。中国移动和中国电信能够提供这样的基础构架。你如果到北青去看，中国电信有一个非常大的数据中心，能够为我们提供如果用户多的话CPU运营就多一点，用户少就少一点。逻辑上还是我们公司的，我是内部运营的云。所以电信也好，刚才也好确实基础构架能提供这样的云的服务了。但是现在很多私有云，某公司说我要做一个云，这个云的定义应该由业务来定，我们现在正在这个过程中，从基础构架现在建了已经不少了，而且各个地方都在建云计算基地，已经可以看到一大排的CPU。我看了，对我最大的震撼是能源效率非常高，进入机架是1万伏的。所以需要各个企业能够把自己的业务朝云方向移动，这恰恰是我们现在很多公司正在做的，我们正在学的东西。个假以不是太长的时日我们应该能做得到。
申江婴：我觉得可能跟云在中国发展时间比较短有关系。前几年我们讨论云，包括对云概念的理解，云是一种集约化的东西，还需要很多包括顶层设计的问题。可能刚才我们丁总也讲了，很多且企业之所以不愿意把数据拿出来放到云上，可能有制度问题。
齐鲁：为什么很多人邀请我们说把你的服务器部署到我的云上去，我们确实担心，包括安全问题、标准问题，以后出现风险问题，包括迁移成本问题。很多是企业商业云，国家有没有国家标准？行业规范？我们的底层的一些制度、政策方面都不是很完善。所以导致每个企业都想用云服务，个人也想用，还是行业政策和安全上存在一些问题。
提问：我想问一下齐总咱们的菜谱怎么跟线下相结合？
齐鲁：我们现在在移动端的用户数量很大，下一步怎么把这么大的数据开发成更有价值的东西？这就要跟云计算结合起来，把数据进行深度加工它的价值量才能凸显，凸显以后变现和市场化，这就涉及到线下。这就涉及到国内的厨电、食材很多厂商跟我们合作，团队、促校所有都跟我们合作。数据达到一定程度的时候，这些传统的厂商，因为我们非常精准，数据很到位，所以他们现在跟我们在谈。我们因为现在涉及到商业化这块，今年会有一个整体上的考虑。不久将来会看到我们跟线下的品牌商对接。
申江婴：我刚才想一般每次最后都是一句话总结，不好玩儿，我给你们出一个题目，你们现在都是比较成功的企业家了，不管是老总还是副总，如果说你们现在离开现有的职务重新创业，手上拿着1000万的风险投资进军移动互联网，你们准备怎么做？目标怎么成为下一个大佬？这是最后一个话题，嘉宾还可以有一个问题。
提问：我想问一下全时科技的丁总，我听到丁总提到未来互联网机会，您提到了企业间B2B，我理解的是指移动电子商务还是哪方面？第二个问题，如果我有一个设想，我想把慧聪阿里巴巴电子商务上的买卖通电子商务产品，把这样的一个软件搬到手机上，这个设想您怎么看待？它的未来发展前景如何？
丁捷：我是全时的，我们的意思就是帮你掌握全部的时间。刚才我提到B2B的意思是企业应用，因为我们现在提到了很多，包括台下的作为嘉宾都是，金山有企业应用有个人应用。我们说移动互联网一般都是跟生活相关，我们指的是跟企业相关，比如说工作。我们做的一款东西是怎么帮助你更高效的做多方通信。大家玩微信的时候大部分是玩儿微群，微群是异步通信。我们企业中需要开会、市场发布，我们做的是这样的服务，企业级的服务。
第二个你提到的问题，我小有研究，我觉得电商搬到手机上是必然的趋势，如果不搬手机上，现在真正买东西之类的，我们现在还在电脑上做，但是这个慢慢一定被替代。搬到手机上大家应该特别关注二维码，地铁墙以后可能是最重要的广告位置了，每个企业只要把你的产品加一个二维码放一个地方，你拿手机一扫等你回家的时候，东西已经到你家了。所以手机电商应用是最好的发展，但是一定要脱离跟传统PC不太一样的模式，如果完全照搬不太成功。我们手机上为什么不玩儿淘宝？太麻烦了，它一定有一个更简洁的方式让你去做。
提问：您第一个问题相当于是关注于企业客户端，我第二个问题是想说，我指的手机上的B2B，不是指淘宝或者京东这种B2C，我是指手机上企业和上下游采购和供应商，我感觉现在市场关注是企业和企业之间，跟上下游供应、采购的比较少。我个人感觉这个问题比较超前。像慧聪阿里巴巴他们也才发展更成熟，您怎么看待未来企业的移动互联。
丁捷：在手机上做企业级应用一定会有的，但是取决于一个前提，你提到的也是一个概念叫做企业社区。比如说微信也好，陌陌也好都是个人社交社区。但是现在要做企业社交社区，企业员工和客户、上下游之间有了这个社区以后可以进行一些商业活动。企业社区应该会发展起来，当然这也是要取决于企业本身来做这个事情。所以可能目前的第一步更多的现在做的所谓就是统一通信和协作平台，那就是企业社区的概念。因为它可以让企业内部以及跟它所有相关的人能够在一个平台上进行互动。这个平提现在的发展可以明确的看出来，它比阿里不太一样，那是先走了PC后走了移动互联网，现在这个是两个同时上的，所以非常有前景。
申江婴：你们五位都是比较成功的企业家，我们台下观众这么满，你们讲的我们希望讲一些真心话。每人两分钟，从刘总开始，给你一千万，你们怎么做？
刘征宇：我觉得无线确实是我要去做的，我希望做成手机本身越简单越好，但是有很多围绕着我的手机各种各样的传感器，包括刚才丁总说的到墙上划一下也好，或者说我手上带了一个能够测我的心跳、血压的。我口袋里有一个很我公司联的东西，但是这些东西都是一个很简单的手机外设备，这样做目的是为了我们的生活更多的东西除了通信以外，更多的东西能够通过手持终端输入输出设备，能够通向各种各样目前大家说的云服务。这样的话，我们不仅仅是一个手机玩儿的东西，而且能够扩展到包括支付的手段。所有这些是围绕这样的一个中心，我的感觉我会做一个很简单很简单的手机，甚至这个手机只有输出和输入，没有其他的东西了，都在外面，这是我的小小的梦想。
曹彤：如果要给我1000万，最好是美金，做第一件事情就是首先基于线上线下OTO用户服务上下文章，做一款用户比较喜欢的线上大佬比较难攻击的产品，以发展用户为导向。比如1000万美元可以发展到2、3千万用户。同时把体系架构好，公司的规模、运作各方面正常。另一方面开始启动B轮融资，同时我们的商业模式可以通过有用户，第二部分涉及到盈利模式，盈利模式可以请比如像指点传媒这种，让他帮你卖广告。也可以用游戏，今年游戏非常火，用手机游戏把你的用户通过导入用户提高AURP值，收入非常高。这是盈利部分、产品模式。
第三件事要在全国建设一个很大的网络，这个网络更接地气，这个工作是树立门槛，用户获得之后很难轻易跑掉，同时把你的门槛让竞争对手基于社交网络，可能会提高用户黏性的再进行强化。
第三阶段开始经营营业额，营业额上去之后可以融资，获得净利润。净利润到一定程度的时候也可以考虑在国内上市。
申江婴：曹总规划的理想操作性比较强。
丁捷：我们是女生不像他们两位那么宏大的理想。我有想过，我觉得1000万不是特别多，作为创业来说我们拿1000万只能做的比较关注，首先是关注在移动互联网，因为这是未来的趋势。第二一定要关注细分市场，谁是你的客户，因为只有把你的客户做好了，才能拿到第一桶金自己活下来之后才能做的更大。
有一个市场我非常喜欢就是早期教育，小孩子教育。因为我觉得现在我们都很忙，很多情况下都是年轻夫妇把孩子交给自己的父母甚至交给保姆去管。这样对你的孩子不是特别好，因为说小孩子3岁之前就会形成他的价值观。我想做一款应用就是针对这些年轻的父母，无论在任何地方手机上都可以看到你的小孩子，需要对话的时候两个人可以视频对话。无论他到幼儿园也好，最多做到小学，随时随地感觉到妈妈永远在身边，或者爸爸永远在身边的感觉。很小的一个理想，我觉得这个客户群应该在，一千万能够使我们在这个地方活下来。
陈勇：因为我本人是个程序员，从接触计算机刚开始系统用的是Windows，写程序VC，办公用Office，那时候我在想为什么我用的软件都是国外的。那时候我加盟金山，金山是整个中国最好的通用软件。十几年过去了，国内涌现了一批非常优秀的互联网公司，腾讯、百度、淘宝，但是他们都局限于国内市场。移动互联网是一个机会，是中国人可以写出世界人用的软件的机会。包括腾讯的微信，今天它的很多用户已经不是国内用户了，国外用户也很多，小米的手机很多东西国外也非常看好。如果我有1000万的话我肯定首先做一个世界级的产品。文化属性会弱一些，工具属性会强一些。在我们新成立金山网络的新的使命，我们金山毒霸是互联网前十的公司，但是我们几个年轻人，我们这个团队我们觉得移动互联网可能是能够让我们在世界上有着一样的机会，所以我觉得这可能也是我创业的梦想，一千万人民币可以做，一千万美金也可以做，不同的钱有不同的做法。
齐鲁：大家都说我是央视的大厨刘义伟，所以给我一千万我还是会选择做美食。最热的大家说说移动互联网云计算，但是最热的几款应用还停留在当初移动互联网一样及时通讯和游戏，因为他们做用户规模和赚钱的事情。但是真正持久给用户带来价值的，我们活的最纯粹的解决衣、食、住、行，再纯粹一点就是吃饭了，我们以前用户在80后层面增长非常快，因为他以前可能不会做饭，不知道去到哪儿吃，现在在手机上可以快速的满足自己的生活所求，生活质量方面提高很多。这还只是初步的，因为是硬需求，所以我觉得硬需求的事情才能做的永久，基础更扎实。而且做的过程中我们发现一个有趣的现象，我们的数据，因为我们后台每天有百万级的访问用户。区域分布、年龄分布，和每天访问的次数能够分析出来他背后的因素，比如他是病人、孕妇、或者什么样的家庭。数据如果分析出来，这个价值直接影响到生活。所以我们想着说到给我一千万，现在真的有人给我一千万，我们就想把美食行业做的更深入一些。它的价值从简单的找一个家常菜到给老婆做孕妇食谱，给小孩子做婴儿食谱，所以需求空间非常大。我认为比较靠谱的还是做美食、做生活，这是我们所要坚持的，我认为这个方向也是没有问题的，希望在座大家支持我们好豆网，支持我们的菜谱。
申江婴：刚才五位嘉宾谈了非常好的创业梦想。我觉得老板谁最不能开除，就是齐总，因为他一旦离开就绝对是一个强大的竞争对手，他要做公司一样的业务。可能通过互联网业界比较成功的管理者也好，运营者也好，他们的梦想可能跟我们在座的下面多多少少都会有一些启迪。未来几年说谁是预言家，预测那一个企业会成为移动互联网大颚这个不大可能，但是哪一个领域？决定着这个人的见识和视野。
今天特别感谢五位嘉宾一起合作配合，也非常感谢我们这场所有的观众，谢谢，这个环节到此结束。
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本文标题：云计算与移动互联分论坛高峰对话成功举办
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